Romulea rollii Parl.
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- giemme53
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Romulea rollii Parl.
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Iridaceae: Zafferanetto di Rolli
Sardegna centro-orientale (NU), 550 m, mar 2013
Foto di Giuliano Mereu
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Re: Romulea rollii Parl.
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Iridaceae: Zafferanetto di Rolli
Sardegna centro-orientale (NU), 550 m, mar 2013
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Re: Romulea rollii Parl.
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Sardegna centro-orientale (NU), 550 m, mar 2013
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Re: Romulea rollii Parl.
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Iridaceae: Zafferanetto di Rolli
Sardegna centro-orientale (NU), 550 m, mar 2013
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Re: Romulea rollii Parl.
Secondo me non e` Romulea bulbocodium, che e` caratterizzata da "Stilo e stimmi superanti l'apice delle antere".
Per andare oltre posso dirti che io conosco direttamente, oltre che R. bulbocodium, R. ligustica e R. columnae. Escludo anche le ultime due.
Con le chiavi del Pignatti alla mano (ma non so se c'e` qualcosa di piu` aggiornato) a me sembra di vedere:
- foglie semicilindriche rialzate dal suolo
- entrambe le spate membranose almeno sul margine
Da qui le possibilita` sono:
R. insularis
R. revelieri
R. linaresi
Tanto per alimentare la discussione
carlo
Per andare oltre posso dirti che io conosco direttamente, oltre che R. bulbocodium, R. ligustica e R. columnae. Escludo anche le ultime due.
Con le chiavi del Pignatti alla mano (ma non so se c'e` qualcosa di piu` aggiornato) a me sembra di vedere:
- foglie semicilindriche rialzate dal suolo
- entrambe le spate membranose almeno sul margine
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“... c'è chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi lo vede mezzo vuoto. In realtà è sempre tutto pieno, di due sostanze diverse.”
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Re: Romulea rollii Parl.
Tanto per fare pimpìn cavallìn, dalla tua selezione sarei portato a scegliere R. insularis, escludendo comunque R. linaresii, che mi pare sia solo in Sicilia. R. revelierei non la conosco se non di nome e di fama.
Enrico
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Re: Romulea rollii Parl.
... oppure "foglie cilindriche ..." da cui Romulea rollii.
carlo
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Re: Romulea rollii Parl.
Ieri ho fatto un "giro" tra le flore dei paesi dove sono date sia R. columnea che R. rollii.
Alla fine pare che l'unico carattere "sicuro" siano lo spessore e la forma della sezione delle foglie. Poi R. rollii sembrerebbe avere quasi sempre filamenti pelosi, la columnae quasi mai...
Può darsi che sia stato avventato a dare come R. rollii la pianta di quest topic:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... ii#p294652
In effetti si vedono almeno alcune foglie un po' schiacciate.
Poi non ho ancora ben capito se trovare in zona costiera una Romulea con queste caratteristiche escluda subito la possibilità che sia la columnae. Il fatto che R. rollii (conosciuta anche come R. columnae subsp. rollii) abbia un distribuzione abbastanza peculiare potrebbe essere il riflesso di come vengono trattate dai botanici locali queste piante.
Le Romulee costiere che vedo in Sardegna e non attribuibili a R. ramiflora non sembrano sempre rispettare la caratteristica delle foglie parallele al suolo...
Per tornare a questa pianta, direi che dubitativamente possa essere attribuita a R. columnae, anche solo per ldi ritrovamento in quanto in un articolo recente si legge che R. rollii al massimo arriva a 50 m, m..
Invece penso che si possa escludere R. bulbocodium (è troppo piccola e lo stilo è incluso nelle antere) e R. ramiflora (la spata superiore è evidentemente cartacea).
Vedo poi che sono state fatte altre ipotesi. Al riguardo escluderei anche R. insularis e forse anche la revelieri ma la linaresi non la conosco di persona.
Alla fine pare che l'unico carattere "sicuro" siano lo spessore e la forma della sezione delle foglie. Poi R. rollii sembrerebbe avere quasi sempre filamenti pelosi, la columnae quasi mai...
Può darsi che sia stato avventato a dare come R. rollii la pianta di quest topic:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... ii#p294652
In effetti si vedono almeno alcune foglie un po' schiacciate.
Poi non ho ancora ben capito se trovare in zona costiera una Romulea con queste caratteristiche escluda subito la possibilità che sia la columnae. Il fatto che R. rollii (conosciuta anche come R. columnae subsp. rollii) abbia un distribuzione abbastanza peculiare potrebbe essere il riflesso di come vengono trattate dai botanici locali queste piante.
Le Romulee costiere che vedo in Sardegna e non attribuibili a R. ramiflora non sembrano sempre rispettare la caratteristica delle foglie parallele al suolo...
Per tornare a questa pianta, direi che dubitativamente possa essere attribuita a R. columnae, anche solo per ldi ritrovamento in quanto in un articolo recente si legge che R. rollii al massimo arriva a 50 m, m..
Invece penso che si possa escludere R. bulbocodium (è troppo piccola e lo stilo è incluso nelle antere) e R. ramiflora (la spata superiore è evidentemente cartacea).
Vedo poi che sono state fatte altre ipotesi. Al riguardo escluderei anche R. insularis e forse anche la revelieri ma la linaresi non la conosco di persona.
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Re: Romulea rollii Parl.
Non è sicuramente R. linaresii perchè ha come caratteristica il perigonio con fauce colore purpureo scuro (https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 09&t=46061) mentre nelle foto della pianta di questo topic si evidenzia il colore giallo della fauce.Valerio Lazzeri ha scritto: ....
Vedo poi che sono state fatte altre ipotesi. Al riguardo escluderei anche R. insularis e forse anche la revelieri ma la linaresi non la conosco di persona.
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Re: Romulea rollii Parl.
Io ho in mente una R. columnae della Penisola con le foglie tutte "serpentine" e più o meno contorte al suolo. Ora, R. rollii non la conosco e magari può non avere questa caratteristica, tuttavia stento a riconoscere in queste foto, per quanto sta nella mia memoria, R. columnae.
Enrico
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Re: Romulea rollii Parl.
A febbraio ho raccolto e messo in vaso delle romulee simil-columnae (perigonio bianco con sfumature viola, antere gialle, stilo incluso nelle antere, spata superiore cartacea) ma con fiori relativamente grandi (lacinie maggiori di 1,5 cm) seppur non grandi come in R. bocchierii.
Stanno nei pratelli insieme a R. columnae canonica e R. ligustica.
Tanto le romulee sono un po' "zozzone" e si incrociano tra di loro.
Può darsi che la pianta di Giuliano abbia qualche contributo da qualche altra Romulea ma quien sabe?
Stanno nei pratelli insieme a R. columnae canonica e R. ligustica.
Tanto le romulee sono un po' "zozzone" e si incrociano tra di loro.
Può darsi che la pianta di Giuliano abbia qualche contributo da qualche altra Romulea ma quien sabe?
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Re: Romulea rollii Parl.
A me le piante paiono riferibili a Romulea columnae, senza grossi problemi.
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Re: Romulea rollii Parl.
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Iridaceae: Zafferanetto di Rolli
Sardegna centro-orientale (NU), 550 m, mar 2013
Foto di Giuliano Mereu
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Saluti
Giuliano
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Re: Romulea rollii Parl.
Salve, penso che questa e la Romulea rollii, perche la R. columnae fa dei fiori piu piccole con nerviture tepal scure. Soltanto un opinione.
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Re: Romulea rollii Parl.
Bella combinazione!Natura ha scritto:Salve, penso che questa e la Romulea rollii, perche la R. columnae fa dei fiori piu piccole con nerviture tepal scure. Soltanto un opinione.
Questa mattina ero sul posto e, tra le varie cose, ho cercato attentamente per qualche fioritura anticipata per poter fotografare il bulbo e la sezione delle foglie di questa Romulea.
Voglio aggiungere altri elementi utili alla classificazione del genere Romulea perché, escluse Romulea ligustica e Romulea requienii, con le altre non ho le idee molto chiare.
Saluti
Giuliano
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Re: Romulea rollii Parl.
No ne R. columnae ma sono 100% che la spece e Romulea rollii (anche R. columnae subsp. rollii)
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Re: Romulea rollii Parl.
Sto seguendo questa Romulea con attenzione, speriamo che questo fine settimana sia fiorita.
E' mia intenzione proporre un confronto della pianta intera, su carta millimetrata, con Romulea columnae classica e Romulea rollii. Certe affinità con queste due specie sono evidenti ma ha una misura circa doppia rispetto ad entrambe.
E' mia intenzione proporre un confronto della pianta intera, su carta millimetrata, con Romulea columnae classica e Romulea rollii. Certe affinità con queste due specie sono evidenti ma ha una misura circa doppia rispetto ad entrambe.
Saluti
Giuliano
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Re: Romulea rollii Parl.
Io ho fatto miruse di qualche dozzina di corolle di R. rollii nelle sabie di Pozzallo-Ragusa-Scicli, e c'e una varieta largha, se ricordo da 14-20mm. Per le misure devi staccar il fiore dalle brattee/ovario a misuri la distanza tra la base dello ftubo (sotto la fauce) a l'apice del tepalo esterno. Fai un a decina di musire. Se vedi campione vecchii, dovrebeno avera frutii su pedincole 5-6cm. Facci ssapere, e il mio genero preferito! e interessante quel 'rolii?' con colore viola scuro.
Ciao
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- giemme53
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Re: Romulea rollii Parl.
Sono tornato sul posto e le Romulee iniziavano a fiorire (l'anno scorso a questa data erano in piena fioritura). Ma, essendo piuttosto vasta l'area interessata, ho potuto osservare parecchi esemplari.
Aggiungo quindi alcuni dettagli rispondendo anche a Natura:
- la lunghezza delle foglie supera agevolmente i venti centimetri.
- l'altezza del perigonio varia da dieci a venti millimetri.
- il peduncolo fruttifero, nei pochi casi visti, varia da una a tre centimetri,
- le brattee sono, una erbacea con il margine membranoso, l'altra completamente membranosa,
- i tepali hanno generalmente le striature interne verdognole, in vari casi sono di un colore violaceo scuro che talvolta sfuma nei tepali.
- a parità di misure del perigonio, rispetto a Romulea columnae e Romulea rollii, in questa Romulea i tepali sono
maggiormente aperti e i fiori hanno un diametro maggiore.
- il bulbo di questa Romulea sembra avere il colletto diverso rispetto a Romulea rollii (nella foto allegata sono presenti due bulbi appaiati).
Aggiungo quindi alcuni dettagli rispondendo anche a Natura:
- la lunghezza delle foglie supera agevolmente i venti centimetri.
- l'altezza del perigonio varia da dieci a venti millimetri.
- il peduncolo fruttifero, nei pochi casi visti, varia da una a tre centimetri,
- le brattee sono, una erbacea con il margine membranoso, l'altra completamente membranosa,
- i tepali hanno generalmente le striature interne verdognole, in vari casi sono di un colore violaceo scuro che talvolta sfuma nei tepali.
- a parità di misure del perigonio, rispetto a Romulea columnae e Romulea rollii, in questa Romulea i tepali sono
maggiormente aperti e i fiori hanno un diametro maggiore.
- il bulbo di questa Romulea sembra avere il colletto diverso rispetto a Romulea rollii (nella foto allegata sono presenti due bulbi appaiati).
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Re: Romulea rollii Parl.
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Re: Romulea rollii Parl.
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Re: Romulea rollii Parl.
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Re: Romulea rollii Parl.
direi proprio di sì!
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Re: Romulea rollii Parl.
[quote="lorenzop"]direi proprio di sì!
Lorenzo[/quote
Ti ringrazio.
Questo post è per me un'occasione per approfondire il genere Romulea.
Oggi ero sul posto, anche perché ci sono altre specie interessanti, ma i frutti erano ancora in via di maturazione.
Confermo che conservano un aspetto a forma di clava, similmente all'immagine già allegata.
Lorenzo[/quote
Ti ringrazio.
Questo post è per me un'occasione per approfondire il genere Romulea.
Oggi ero sul posto, anche perché ci sono altre specie interessanti, ma i frutti erano ancora in via di maturazione.
Confermo che conservano un aspetto a forma di clava, similmente all'immagine già allegata.
Saluti
Giuliano
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Re: Romulea rollii Parl.
giemme53 ha scritto:Sono tornato sul posto e le Romulee iniziavano a fiorire (l'anno scorso a questa data erano in piena fioritura). Ma, essendo piuttosto vasta l'area interessata, ho potuto osservare parecchi esemplari.
Aggiungo quindi alcuni dettagli rispondendo anche a Natura:
1 - la lunghezza delle foglie supera agevolmente i venti centimetri.
2 - l'altezza del perigonio varia da dieci a venti millimetri.
3 - il peduncolo fruttifero, nei pochi casi visti, varia da una a tre centimetri,
4 - le brattee sono, una erbacea con il margine membranoso, l'altra completamente membranosa,
5 - i tepali hanno generalmente le striature interne verdognole, in vari casi sono di un colore violaceo scuro che talvolta sfuma nei tepali.
6 - a parità di misure del perigonio, rispetto a Romulea columnae e Romulea rollii, in questa Romulea i tepali sono
maggiormente aperti e i fiori hanno un diametro maggiore.
7 - il bulbo di questa Romulea sembra avere il colletto diverso rispetto a Romulea rollii (nella foto allegata sono presenti due bulbi appaiati).
1: Caratre di R. rollii. in R. columnea sono piu corte (10cm).
2: R. columnea e piu piccole
3: Ho imparato che questo e un caratere variabile, ma tendente di essere piu lungo nel rollii.
4: Rolli e columnae hanno la stessa struttura
5: Caratare typicamente del rollii. R. columnea e verdastro-giallo con nerviture porporino scuro.
6: Fiori di R. columnea sono +/- 10mm. Rollii 10-18mm!
7: Non ho mai studiato il-bulbo, ma in una revisione di Manning (se ricordeo bene il nome) dice che il bulbo delle Romulea mediterranea sono tutte dello stesso tipo (= non c'e un gran distinzione).
Per me, tuoi piante sono al 100% Romulea rollii.