Vos commentaires

• 1. Le 5 octobre 2023 à 14:26, par TNK En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

  Tot ou tard la vérité finit par rattrapé le mensonge.

• 2. Le 5 octobre 2023 à 14:29, par Indjaba En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

  Il faut beaucoup de modestie donc dans les découvertes scientifiques et philosophique etc. Je m’attarderai sur le cas de l’Afrique. je nuance quand les gens veulent nous faire croire que les croyances africaines sont mauvaises et ne conduisent pas au paradis. l’Afrique a découvert certaines théories mais les générations suivantes n’en ont pas faits des applications ayant des intérêts sociaux. l’Afrique a aussi appliqué (sans le savoir) certaines théories découvertes avant ou après. Malheureusement toutes nos grosses découvertes, nous les avons toujours assimilées à la sorcellerie. Comme les colons et les vecteurs des religions révélées ont tout fait pour qu’on ait honte de nos croyances et sorcellerie, alors on a tout relâché.

• 3. Le 5 octobre 2023 à 15:24, par Le russe En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

  Ce n’est pas du nouveau pour ce qui ont cherché à savoir.

• 4. Le 5 octobre 2023 à 17:56, par Le russe En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

  Ce n’est pas du nouveau pour ce qui ont cherché à savoir.

• 5. Le 5 octobre 2023 à 20:59, par Kouadio Yao Innocent En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

  Moi, sans être prétentieux, je le savais plus ou moins par les découvertes faites sur l’unité de mesure qui est le centimètre par les égyptiens.
  La construction des pyramides révèlent des secrets dans les domaines mathématiques tellement poussés. Enfin bref, je ne suis pas étonné dans la mesure où Pythagore était venu apprendre les mathématiques en Égypte pendant des années.

  • ^ Le 6 octobre 2023 à 11:00, par kwiliga En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

    Bonjour Kouadio Yao Innocent,
    Tellement désolé pour vous que Babylone ne se trouve pas en Afrique !

    • ^ Le 7 octobre 2023 à 09:51, par Has En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

      Que Pythagore ne soit pas l’auteur de ce Theorem est un secret de policinelle ! Il es suffisamment abordee dans les archives pharaoniques. Et dans une des langes africaine Pythagore se traduit par potti gori or goori, ou potti guri, ce qui signifie : extension de rangees, de peau, de cloture ou d’espace, Ce cas niest d’ailleurs pas isole, il fait legion !

• 6. Le 6 octobre 2023 à 06:36, par pff En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

  Qu’il ait été connu n’est guère étonnant, par des maçons d’abord qui tous connaissent (ou devraient connaître) les propriétés du triangle 3/4/5. Il n’est pas très étonnant que des peuples comme les babyloniens aient su empiriquement généraliser le résultat.
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  La source de la même information fournie par Géo, avec le même mathématicien cité, explique que les babyloniens connaissaient cette relation, non qu’ils en connaissaient la démonstration. Je suis remonté à la source de l’article de M.Ratner(disponible après quelques recheches) qui ne dit pas autre chose : les Babyloniens connaissaient cette relation, oui, mais il ne dit rien sur la démonstration.
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  Qu’on en existe une démonstration à cette époque est invraisemblable, d’abord parce que si l’usage pratique était bien entendu nécessaire pour construire des murs droits et palais rectangulaires, la démonstration était superflue et elle le reste longtemps (je dirais : y compris au XXIe siècle...), mais surtout car il est improbable qu’une démonstration en bonne et due forme nous soit parvenue d’époques aussi reculées, et qu’en plus, nous sachions l’interpréter comme telle et la distinguer du simple énoncé du résultat pratique.
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  Au delà de la paternité dont je me fiche (ce n’est pas moi, promis), je note surtout que l’ajout "... ET PROUVÉ" est le fait du Fasonet, dont j’interroge ici l’honnêteté.

  • ^ Le 6 octobre 2023 à 11:02, par kwiliga En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

    Bonjour pff,
    Et encore, ils ont évité de placer Babylone en Egypte, ce qui est déjà une bonne chose.

  • ^ Le 6 octobre 2023 à 21:08, par Zogo Sostène En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

    Donc on peut découvrir un théorème, l’utiliser dans la pratique pendant des années, sans dire qu’ on l’a prouvé ?
    Tout le monde, surtout les maçons connaissaient ou devraient connaître 1000 ans avant Pythagore les propriétés du triangle 3/4/5... MAIS CELA N’À PAS ÉTÉ DÉMONTRÉ... C’est ce que vous nous dites ou j’ai mal compris ?
    Qu’appellez-vous au fait une démonstration en bonne et due forme ?
    Des fois nous tentons de faire et espérons être malin.... mais cela nous rend si ridicule ! C est donc pour ne pas paraître si ridicule que je demande simplement, humblement.

    • ^ Le 7 octobre 2023 à 07:17, par pfff En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

      Bonjour Zozo Sostène,
      Et enchanté de faire un peu de théorie mathématiques, car ça me manque ; retour à mes premières amours !
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      Oui, on peut utiliser une propriété sans la démontrer, et c’est d’ailleurs ce que la plupart des gens font. Lorsqu’une propriété semble vraie, ils l’utilisent et se moquent pas mal de la raison pour laquelle elle est vraie (ou fausse). Ils prennent le risque qu’elle soit fausse dans certains cas, mais c’est ce que l’humanité a fait pendant très longtemps (et qu’elle fait toujours souvent) car finalement avec les siècles et l’expérience "on" sait que ça marche... en tous cas suffisamment pour l’usage pratique.

      Tant qu’elle n’est pas démontrée, on appelle ça une conjecture. Une célèbre conjecture est celle de Fermat, qui pensait à tort avoir démontré une propriété très intéressante, et qui n’a été démontrée (donc élevée au rang de théorème) qu’au tournant du XXIe siècle. Pourtant, cette conjecture a été très largement employée pendant tout ce temps, car elle était très utile. Le risque, c’est surtout que la conjecture soit fausse et que tout ce que l’on a construit avec s’effondre...
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      La conjecture, c’est un énoncé mathématique, comme ici l’identité de pythagore. Une démonstration, c’est expliquer "pourquoi" une chose est vraie (ou fausse), et que cette explication soit valable non pas sur un cas particulier comme le triangle 3, 4, 5, mais pour tous les triangles possibles et imaginables

      Un autre cas de conjecture très connue est l’impossibilité de la quadrature du cercle (construire avec la règle et le compas un cercle qui ait la même longueur qu’un carré) et dont l’impossibilité n’a été démontrée formellement qu’au XIXe siècle. Même si tout le monde "pensait" que c’était impossible, personne ne comprenait pourquoi.

      Pour prendre un exemple en physique, l’humanité sait par expérience que l’eau s’évapore en la chauffant et qu’elle se solidifie en la refroidissant. Il a fallu attendre le XXe siècle pour savoir "pourquoi", mais ça n’a pas empêché de faire la cuisine.

      Le "pourquoi" intéresse moins les hommes que le résultat pratique. Le souci des conjectures, c’est que pour une qui est vraie, il arrive beaucoup plus souvent qu’elle soit fausse, qu’on l’utilise quand même, et qu’à la fin, il ait eu un problème.

      Si Pythagore s’intéresse au "pourquoi", c’est parce qu’il fait des nombres une religion, et qu’il crée une école philosophique qui les étudie, et qui démontre formellement plusieurs résultats majeurs, le plus important pour l’histoire des mathématiques étant l’irrationalité de la racine de 2, problème qui a vraisemblablement été suggéré par le théorème de Pythagore.

    • ^ Le 7 octobre 2023 à 07:31, par pfff En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

      Un petit complément.
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      La démonstration du théorème de Pythagore n’est pas très compliquée, je ne sais pas ajouter de liens, mais une des démonstrations que je trouve particulièrement esthétique et simple se trouve sur le site mathematiquesfaciles [point] com [slash] theoreme-pythagore-demonstration-et-applications_2_128420 [point] htm

      Vous pouvez aller la voir, la lire, la comprendre, et constater que la démonstration n’intéresse que les mathématiciens, et que les maçons et architectes antiques comme modernes utilisent le résultat en se moquant complètement de sa démonstration.

      Même topo pour le Théorème de Thalès au passage, qui utilise ce résultat pour mesurer la hauteur des pyramides, alors que la démonstration étant postérieure de plusieurs siècles au personnage (et la conjecture existait très certainement avant lui)

• 7. Le 7 octobre 2023 à 21:40, par Doumbouya En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

  CE QUI RESTE CLAIR L’AFRIQUE EST LA SOURCE ET OU LE DÉPART DE LA SCIENCE.
  JUSQU’À PRÉSENT SI NOUS VOULONS NOUS POUVONS

  • ^ Le 9 octobre 2023 à 07:07, par pfff En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

    Généralement, le début des civilisations et les prémices des sciences est situé dans le triangle fertile, entre le Tigre et l’Euphrate, et la ville plus connue est Babylone (Ninive aussi...).

    Babylone, c’est en Asie Mineure. Les Grecs n’ont jamais caché les influences que cette ville avait eues sur leur propre culture. Ils y ont notamment localisé plusieurs des merveilles du monde antique, puis ont conquis cette ville et en y ont installé leur capitale pendant un temps.

• 8. Le 10 octobre 2023 à 20:00, par Bajazet En réponse à : Mathématiques : Le théorème de Pythagore a été découvert et prouvé 1000 ans avant la naissance de Pythagore, révèle une étude

  Comment, comment, pendant mon voyage de travail sur une terre lointaine, je rate cette passionnante discussion ? Vlà-t-y pas que’j’débarque et que’j’découvre !
  Ce bien cher pfff à bien analysé l’affaire, j’entérine, et même, j’entérine du chef .
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   1) Bien entendu, au départ, la tablette babylonienne est connue depuis longtemps, donc il n’est pas vraiment opportun de présenter l’affaire comme une prétendue découverte.
   2) Prétendre que les Babyloniens savaient démontrer le théorème est, tout simplement, abusif.
   3) Connaître une propriété de façon empirique, ce n’est pas ça, les maths !
   4) Nos amis africains s’imaginent souvent que les Grecs étaient de lointains colonisateurs des Égyptiens, qui seraient de vrais Africains très très éloignés de l’Asie babylonienne et de l’Europe.
  Mais non ! Les Grecs, les Égyptiens et les asiatiques de l’ouest n’étaient que de proches voisins, car on allait de l’Égypte en Grèce en une journée de bateau (310km environ entre Crète et Afrique), et ce, depuis au moins 5000 ans.
  On allait d’Égypte en Asie ... à pied en moins d’une heure.
  Tout ce beau monde, Grèce, Égypte, Phénicie, Asie de l’ouest, commerçait ensemble depuis le Néolithique, à pied ou en traversant de ridicules bras de mer. Bien entendu, les idées, les religions et les embryons de sciences circulaient aussi.
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  Conclusion
  Discussion intéressante, mais basée sur une information biaisée.